Masquer constituant de composant

[tim89]

Bonjour à tous,

J'ai du mal à saisir l'utilité de la nature des ensembles, dans la théorie ça à l'air simple mais dans la pratique je ne comprends pas très bien..

J'ai un composant qui s’appelle Panneau qui est constitué d'une forme et d'un chant défini en mode "Contenu"
Lorsque je l'insère 4 fois dans un composant Caisson, je souhaiterais voir dans l'arbre:

Caisson

• Forme
  Chant
  Forme
  Chant
  Forme
  Chant
  Forme
  Chant

Alors que je me retrouve avec des composants "sous-ensemble"..

Caisson

• Panneau
  • Forme
    Chant
  Panneau
  • Forme
    Chant
  Panneau
  • Forme
    Chant
  Panneau
  • Forme
    Chant

Si quelqu'un à une solution..

Merci d'avance.

[Liks]

Bonjour,

A voir j'imagine donc que tu n'utilises pas l'entité panneaux ?

Ensuite j'aurai tendance à dire dans un premier temps que l'arbre de construction à gauche n'est pas la forme de la nomenclature donc attention.
Les caractéristiques agissent sur les niveaux de nomenclature, ce qui donne si je ne m'abuse :

Unitaire : L'ensemble est le dernier niveau, il sera impossible de descendre en dessous pour voir de quoi il se compose.

Sous-Ensemble : Permet de faire apparaitre un niveau pour l'ensemble, puis de descendre d'un rang et de voir de quoi il est composé.

Contenu : L'ensemble n'apparait pas dans la nomenclature, c'est directement les composants que l'on aperçoit (comme si l'ensemble créé ne servait qu'à regrouper les éléments dans l'arbre de construction, dans un soucis de lisibilité ou que sais-je d'utile au concepteur mais pas nécessairement aux monteur/poseurs etc...)

Aussi le choix du contenu semble correspondre à ta demande.
Pour moi si tu édites une nomenclature de ce que tu as créé ou bien mettre l'arbre sous forme de nomenclature, tu devrais obtenir le résultat escompté. Me trompe-je ?

[Damien F.]

Yep !

Les modes UNITAIRE , SOUS-ENSEMBLE et CONTENU sont surtout utiles dans les nomenclatures dans le draft.
Dans ton cas on va dire que tu as fait une tablette :
En mode SOUS-ENSEMBLE tu obtiendrais :

Code : Tout sélectionner

Tablette
   Pièce
   Chant

En mode CONTENU tu obtiendrais :

Code : Tout sélectionner

   Pièce
   Chant

En mode UNITAIRE tu obtiendrais :

Code : Tout sélectionner

Tablette

Dans l'arbre c'est une autre histoire. Il s'agit d'un outil de travail dans lequel on a besoin de connaitre l'association des pièces.
Si elles s'affichaient comme dans une nomenclature en CONTENU on ne saurait pas quel chant va avec quelle pièce.
Dans ton exemple sont-ce les pièces rouges qui vont ensemble ou les bleues ? (question rhétorique) :

Caisson

• Forme
  Chant
  Forme
  Chant
  Forme
  Chant
  Forme
  Chant

[tim89]

D'accord j'ai bien compris, l'arbre ne représente pas une nomenclature.
Donc j'utilise correctement les type d'ensembles je pense.

Le problème c'est pour l'usinage en rafale, c'est identique à l'arbre quand TopSolid crée les dossiers pour enregistrer les .wod
Pour reprendre l'exemple de mon caisson, si je veux aller chercher le .wod de mon haut, je dois faire :

Caisson -> Haut -> Panneau.wod

Alors que je souhaiterais trouver mon fichier directement dans le dossier Caisson, je ne sais pas si c'est possible..

Et non je n'utilise pas la fonction panneau, je ne vois pas bien l'interêt. Si je crée un composant caisson avec 4 panneaux, une fois inséré dans un top, je n'arrive plus a changer ni la matière de la pièce, ni le type de chant..

[Liks]

Le problème c'est pour l'usinage en rafale, c'est identique à l'arbre quand TopSolid crée les dossiers pour enregistrer les .wod
Pour reprendre l'exemple de mon caisson, si je veux aller chercher le .wod de mon haut, je dois faire :

Caisson -> Haut -> Panneau.wod

Alors que je souhaiterais trouver mon fichier directement dans le dossier Caisson, je ne sais pas si c'est possible..

En effet, j'ai fait la demande pour mes entités panneaux, et c'est ce qui se passe.... j'ai la même arborescence et c'est bien ch***
Réponse du support quand j'ai demandé si nous pouvions modifier ça : "Nan, on peut pas T_T"

Et non je n'utilise pas la fonction panneau, je ne vois pas bien l'interêt. Si je crée un composant caisson avec 4 panneaux, une fois inséré dans un top, je n'arrive plus a changer ni la matière de la pièce, ni le type de chant..

Ah ça aussi j'ai eu besoin d'un coup de main du support car c'est bien pratique mais effectivement ça paraissait faible dès que je fais du bloc pilote ou chose du genre. Alors en fait tu peux le faire avec les entités panneaux, c'est juste qu'il faut définir ton entité panneau comme pilote dans ton modèle. Et ensuite roule tu peux modifier ta matière, tes chants, tes stratifiés etc. (et oui j'essaie de me faire défenseur de l'entité panneau... et c'est pas facile )

[tim89]

Ah ouai c'est un peu bête d'avoir cette arborescence pour l'usinage en rafale, je ne comprends pas trop le principe..

Pareil par la fonction panneau, autant faire un composant avec une forme et un chant, ça fait la même chose non?

Merci pour vos réponses en tout cas.

[Liks]

Bah encore, on peut y voir une forme de tri pièce à pièce, dans chaque ensemble.

Par exemple moi cette architecture mer permet de savoir ce que c'est. Mes programmes pour éviter les doublons ont des références (ex : BOI20025) Or ce programme se trouve être désigné comme Dessus.
J'obtiens l’arborescence :
Caisson Dessus BOI20025... Ce qui sert par exemple dans l'atelier à situer la pièce et aider l'opérateur à savoir ce qu'il fait par exemple... (oui l'info se trouve aussi sur le plan et dans la nomenclature mais bon... ^^)

mais parfois la production fait des trucs assez drôle... du style, notre système de zapette à code barre (scan du code barre sur la pièce va chercher le bon programme dans la bécane) nécessite que tous nos programmes soient en vracs dans un même dossier. Du coup pour ce fonctionnement, on s'amuse à tout ressortir des dossiers pour jeter le tout en vrac dans le fameux dossier.

Alors tant que notre zapette fonctionne tout va bien... quand elle tombe en panne ou qu'on a un soucis, bah on est bien content quelque part d'avoir ces dossiers structuré façon TopSolid

EDIT : D'ailleurs non, ça ne revient pas toujours au même, je peux avoir un panneau "multicouche", pour faire un panneau en 38 je peux choisir de faire 2 x 19mm auquel cas dans mon entité panneau dessus je peux avoir un programme pour mes 2 pièces ou un programme pour les 2 une fois collés, ou les 2 cas)

[jcad]

Petite digression à destination de Liks : l'entité panneau pilote, qu'est-ce que c'est ? J'aurais bien essayé de m'en servir, mais ,je ne sais pas comment rendre pilote une entité panneau...

Fin de la digression.

[Liks]

Mode Digression [x]ON [ ]OFF :

Pour définir une entité panneau pilote, dans ton modèle tu créées ta pièces, tu la désignes, tu la transforme en Entité panneau. Jusque là pas trop de soucis je pense.
Ensuite dans l'arbre tu fais clic droit sur l'entité Définir comme Pilote. ça te demande un nom et une désignation. Et ça s'utilise ensuite comme un paramètre.

Si tu essaies d'insérer ton entité dans un document, en tant que composant donc, cette fois tu peux soit dans l'arbre de construction à la rubrique Pilotes faire clic droit modifier et tu as accès aux chants et strat. Soit directement clé plate Paramètres et tu sélectionnes celui que tu as sus-nommé.

Avec ça tu pourras déjà faire quelques tests et voir ce que ça donne

Si tu as besoin de plus d'info ou des questions sur le fonctionnement parfois enquiquinant des entités panneaux, on communiquera par mp ou sur de nouveaux sujets sur le forum

Après au début j'ai eu une sale période de configuration d'options avec ces fichus entités car ça ne fonctionnait pas comme je voulais mais au final aujourd'hui ça me permet de gérer mes chants plus proprement que jamais. Avec quelques contraintes bien sur, on a rien sans rien

Mode Digression [ ]ON [x]OFF